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楼主: 雨中的音符

掌关节如何支撑?如何与手腕、大臂的放松协调!

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发表于 2015-4-21 08:05:19 | 显示全部楼层
原帖由 hr75 于 2011-2-1 10:05 发表我的意思是..肌肉和力客观上和型一样..无处不在..但主观上应该没有这样的意识习惯或要求..如发力弹或怎样的..这种描述很容易给初学者误会..从而形成用力过度..动作过大的毛病..我们只是为了达到自己的要求..去让 ... 力过度,会造成僵化,但绝不该因此否定,或者忽视一切演奏中所存在的“力”。这样无疑是从一个极端走到了另一个极端,依旧错得一塌糊涂。相反地,我们要正确的认识,然后善用它。请去认真读一读《论钢琴表演艺术》里面关于f,m,v(看似枯燥的物理学描述,其实是就是在讲钢琴演奏中最基本的概念)的描述。
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发表于 2015-4-21 09:28:20 | 显示全部楼层
原帖由 hr75 于 2011-2-1 10:54 发表晕..视频里当然用力抬了的结果..而这种方式是要否定的啊.. 我怎么感觉视频里除了前两个跳音之外都是没有在抬,而是支撑的反作用力的结果呢。还是让打倒仁兄来说明一下吧。
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发表于 2015-4-21 10:19:19 | 显示全部楼层
原帖由 Zeratul 于 2011-2-1 10:57 发表力过度,会造成僵化,但绝不该因此否定,或者忽视一切演奏中所存在的“力”。这样无疑是从一个极端走到了另一个极端,依旧错得一塌糊涂。相反地,我们要正确的认识,然后善用它。请去 ...  有关力和肌肉的事重视没有意义..你很难指挥操纵具体的肌肉和具体的多大的力在钢琴中的使用..这又是把本来简单的事情..(追求理想的声音前提下..肢体用最小的动作去训练适应.).这样的事情复杂化..如型一样..太多人走入误区.. 如同视频一样...这样的示范在全国会导致多少人去模仿..又有谁敢真正挑战和批评之?? 这是实践和理念的不同..理解了就不存在什么问题..不理解了..依然都是自说自的罢了..
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发表于 2015-4-21 11:06:30 | 显示全部楼层
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发表于 2015-4-21 12:10:11 | 显示全部楼层
35楼的视频,是跳音吗?(⊙_⊙)? 听起来应该是断奏的啊。
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发表于 2015-4-21 13:36:51 | 显示全部楼层
原帖由 hr75 于 2011-2-1 11:06 发表 有关力和肌肉的事重视没有意义..你很难指挥操纵具体的肌肉和具体的多大的力在钢琴中的使用..这又是把本来简单的事情..(追求理想的声音前提下..肢体用最小的动作去训练适应.).这样的事情复杂化..如型一样.. ... 我认为理论说透了,是可以更好的指导实践的。这个完全看教师的水平了。理论方面没有这个水平的教师大可以不从这个方面来说事儿。我还是那个观点,大家最好求同存异,从别人的话里吸收有用的东西,不要针锋相对。没有那么多绝对的正确与错误。
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发表于 2015-4-21 14:43:12 | 显示全部楼层
原帖由 Zeratul 于 2011-2-1 11:01 发表我怎么感觉视频里除了前两个跳音之外都是没有在抬,而是支撑的反作用力的结果呢。还是让打倒仁兄来说明一下吧。 支持的本质只是承担胳膊的部分重量..瞬间的反作用力在肢体柔软缓冲和各个关节协调下可以忽略...不可能大到把她的手向上反弹..除非她弹的是高灵敏的弹簧...石头无论从多高的地方落下..只要落在硬实之处..他都不会蹦到很高接近始发位置..这还是硬碰硬..而我们的手有太多柔软处可以缓冲了.你看..反作用力都考虑进来了..这就是误区..力的误区..[ 本帖最后由 hr75 于 2011-2-1 11:19 编辑 ]
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发表于 2015-4-21 15:16:04 | 显示全部楼层
原帖由 hr75 于 2011-2-1 11:15 发表 支持的本质只是承担胳膊的部分重量..瞬间的反作用力在肢体柔软缓冲和各个关节协调下可以忽略...不可能大到把她的手向上反弹..除非她弹的是高灵敏的弹簧...石头无论从多高的地方落下..只要落在硬实之处..他 ... 那你的意思是说弹跳音可以弹下去不起来了,反正反作用力可以缓冲掉,哈哈。弹跳音本来就要一触即离的,有反作用力让你离开不是正好可以借用么,你缓冲它干嘛呀,哈哈。视频里后面几处没有前两个那么夸张,你可以看看,我认为是利用反作用力的结果。
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发表于 2015-4-21 16:06:12 | 显示全部楼层
原帖由 Zeratul 于 2011-2-1 11:19 发表那你的意思是说弹跳音可以弹下去不起来了,反正反作用力可以缓冲掉,哈哈。弹跳音本来就要一触即离的,有反作用力让你离开不是正好可以借用么,你缓冲它干嘛呀,哈哈。视频里后面几处没有前 ... 没有人会在弹跳音时候考虑如何利用反作用力的问题..那是微观物理的事..你真的认为自己是具体的充分的..很好的在利用反作用力弹跳音吗?无论慢的快的.. 反作用力是触键到底的同时产生的..若你弹的是慢跳..你会持键有一定时间..那么反作用力就无法利用..若你认为弹琴就是要研究透彻力的问题..那你就研究好了..显然理解理念不同..[ 本帖最后由 hr75 于 2011-2-1 11:36 编辑 ]
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发表于 2015-4-21 16:17:50 | 显示全部楼层
原帖由 hr75 于 2011-2-1 11:29 发表 没有人会在弹跳音时候考虑如何利用反作用力的问题..那是微观物理的事..你真的认为自己是具体的充分的..很好的在利用反作用力弹跳音吗?无论慢的快的.. 算了..理解理念不同.. 你是不会去考虑,演奏的时候当然没有人会去考虑。但其实你演奏的时候你的大脑已经在替你给你的手、手臂、手指、手腕安排工作了啊,呵呵。我只是做了一下你的大脑的“代言人”而已。从物理学的角度来分析,实际上不就是这么回事么。快过年了大家都有空泡论坛啊,呵呵
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